16 responses

  1. 凯西
    2024/10/30

    更新一下这个问题的后续
    我们确实在厂商的造粒纪录发现蔽司的PC材料过抽的纪录
    使用回收造粒的材料也再现了异常品的高MI值
    对比于一次料的高温(故意要造成裂解)MI值,只有过抽造粒的一半
    已经可以断定厂商”误用”二次造粒的材料导致的问题

    感谢版大之前的回覆,让小弟有机会学习

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    • 188金宝搏苹果下载
      2024/10/30

      凯西,
      感谢后续追踪进度更新。

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  2. 凯西
    2024/10/08

    感谢版大光速回覆
    1. MI测试样品是送交塑胶中心测试,测试方法应该没有问题
    2. PC塑胶粒是直接买原厂染色好的塑胶粒,色母污染的可能性应该不高
    3. 含水率取样射出机作业时也是达到0.01%
    4. 供应商宣称无使用二次料,但目前确实往回收料方向验证中

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    • 188金宝搏苹果下载
      2024/10/08

      凯西,
      从你的描述,你的问题应该是怀疑涉出厂添加了二次料。个人会建议要求188betapp下载 厂要自己买一台MFI检测机台,应该不是很贵,然后在IQC检测每一批进料,然后强烈要求核对以避免日后问题。另外,要派人去射出厂核对塑胶粒的进料量、产品的产出量,以及料头数量与去处是否吻合,就可以知道射出厂是否有把料头添加进去生产了。

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  3. 凯西
    2024/10/08

    版大您好
    敝司最近有个使用PC料的零件发生组装后开裂,组装当下并无异常,但约半日后产生裂痕,比较良品与不良品的FTIR都显示一样的吸收峰,但是测试MI值良品平均值16.3;不良品平均值62.2,多次测试可能造成劣化的参数仍无法再现失效,想请教有任何可能原因造成如此巨大的变异吗?

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    • 188金宝搏苹果下载
      2024/10/08

      凯西,
      首先你要确认MFI测试的标准一致,有人可能用10s,有人用20s来估算,就会不准。
      其次,你们进料的时候有量测MFI数据吗?MFI应该要从来源,也就是塑胶粒进料就要开始管控。高分子一般为长链,所以可以当工程塑胶,经过反覆的作业之后链结会被打断,变成较短的链结,所以MFI流速就会增加。管控塑胶粒进料就是要看来料是否有经过混鍊,比如添加色母,一般如果是塑胶粒原厂的缓鍊,因为是从原料开始,其MFI不会有太大的变化,如果是非原厂,混鍊的时候使用色母及塑胶料,就必须重新熔鍊,这时候就会出现MFI增加的情形,另外,很多混鍊厂会藉机添加二次料,MFI会更差。
      其三,你们自己有无添加二次料,PC料的湿度管控是否达标。

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  4. ming
    2012/02/16

    版大你好打扰你

    请问二次料(PC料)的塑胶元件在进行加热是否会造成变形

    近来自家加工产品底板经过加热120度会变形

    是否参杂二次料所造成

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    • 188金宝搏苹果下载
      2012/02/16

      就个人的了解,塑胶添加二次料并没有造成射出产品变形的直接证据,但添加二次料一般成型品都会变得比较脆。
      建议你要查看所使用PC料的Dababsheet,并查看其耐热程度为何,对某些HDT在130~140°C的PC来说,到达120°C应该就极有可能发生潜变或已经在大尺寸的地方产生变形了。建议你谘询PC的原料供应商以得到较佳的答案。

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  5. Doser
    2011/09/17

    版大您好打扰您
    请问二次料的塑胶元件间在进行超音波熔接时
    会较无法完全密合吗?
    (假若超音波机功能完全正常下)

    近来自家加工产品时要将旋盖(LDPE材质)和纸盒(上有淋模PE材质)
    利用超音波机加工黏合,常偶发熔接不完全现象
    造成旋盖和纸盒无法接着,旋盖有脱落情形
    怀疑旋盖和纸盒是否参杂二次料

    再请板上不吝啬宝贵专业知识,谢谢

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    • 188金宝搏苹果下载
      2011/09/17

      过多的二次料添加,最主要会造成塑胶脆裂的问题。
      关于黏合问题,如果塑胶特性已经裂化,二次料确实有可能会造成黏合不良,建议可以先检验一下MI值看看。

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  6. Daniel
    2011/08/05

    熊哥~感谢您的建议! 现在厂内主管已经答应在明年添购一部MI机监控塑胶进料的品质了。谢谢!!

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  7. Daniel
    2011/08/02

    Hello 熊哥,

    感谢您的回覆。染色厂表示因为要达到色差值在0.5以内, 因此会重复过抽直到色差符合。已经跟染色厂说明要管制的MI上限, 也放宽了色差的标准。 目前他们表示是可以作到不用过抽也可以达到一次混练的MI要求(真如同您的文章所描述的, 原塑料的MI再乘上约1.2~1.3), 只是会多一道功。她们用的只是很简单的颜色分配拌粒的原理。不需要过抽, 就可以使MI达到我们要的目标。
    染色厂也表示, 源头还是要由大厂的原塑胶粒, 请他们尽量提供MI值较低的给他们染色, 比较可以避免此类问题。
    在这边, 是不是应该解释MI是个指标, 他的上升背后的意义是材料的物性下降呢? 因为很多人都认为裂开与MI没有相关性。伤脑筋。
    而且经过与染色厂讨论确认, 他们也表示过抽的确会造成物性下降, 只是不晓得是哪些物性。因为他们作的冲击强度(IZOD), 弯曲模数, 弯曲强度等都没有明显的差异。这部分由于以前我们对于MI都不了解, 也不知道要去监控, 因此没有针对这个指标去要求供应商。
    现在想请教熊哥, 如果塑胶自行裂开(像是挡风玻璃被石头砸中裂开的纹路)的话, 您会建议监控哪个物性表现? 硬度? 韧度? 还是其他的呢? 请不吝指教。

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    • 188金宝搏苹果下载
      2011/08/02

      Daniel;
      让我思考一下再回你这个问题。

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      • 188金宝搏苹果下载
        2011/08/03

        其实,如果真的想要管控塑胶的成型品质,按理说应该要管控塑胶的机械特性,如拉伸强度(Tensile Strength)、弯曲强度(Flexural Strength)、耐冲击强度(Impact Strength)…等直接指标,但这些指标的管控不容易又花钱,所以退而求其次才管控MI值,因为MI 可以利用简单的检验工具,花少少的钱,做到初步的品质管控的目的。

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  8. 188金宝搏苹果下载
    2011/07/20

    Daniel;
    塑胶粒经过染色改性之后的确会升高MI值,也会裂化塑胶的机械特性,基本上每经过一次抽粒(应该就是你所说的「过抽」)都会裂化一次,至于为什么?可以参考这篇文章:
    塑胶染色改性(resin properity change)
    增加「增韧剂」的确可以提昇塑胶的机械特性,增加强度,但重点是增加多少才是最好?会不会有什么副作用?价钱又会增加多少?建议你先根据自己产品的特性订定一个MI值的上限,这个就要凭经验了,然后要求染色厂能不能达到。如果染色厂不能达到要求,可能就要另外寻找塑胶粒的原厂染色,这样才能保证品质。
    另外我较不懂的是为何染色厂需要做两次的抽粒作业,抽粒作业真的很伤塑胶的机械特性。

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  9. Daniel
    2011/07/20

    Hello 版大您好,

    看到您的文章真是如获至宝。
    目前我们也遭塑胶裂开的问题, PC/ABS的料, 成品是将188betapp下载 包覆在金属上, 目前不良率约为1/1000。
    原料是白色, 经过染色厂染色后才送到我们这边射出。
    目前比较明显得异常也是MI值的变化, 物性强度的部分, 拉伸强度, 弯曲强度及弯曲模数也都随着MI上升而下降。
    据染色厂自己表示, MI上升是因为他们坐了两次”过抽”。想请教版大指导甚么是”过抽”? 据了解就是把色母跟原料熔融在一起的制程。是这样吗?
    而且听说过抽次数越多, MI会越高。那这样的过程不是跟使用回收料有异曲同工之妙吗?
    现在供应商又说加增韧剂可以改善MI及物性强度。但是如果多次过抽是异常制程, 添加增韧剂似乎不是解决之道, 应该是避免异常得过抽制程吧?
    想听听版大您的看法如何? 不知道有甚么方向可以建议呢?

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