65个回应

  1. 凡沉
    2023/08/30

    版主你好
    最近公司重工一批产品,结果发现胶框螺孔都有呈现放射状的裂痕,我们怀疑供应商有加次料,其成品测出来的MI值都比原料高40%,但供应商说法是美加热一次,分子就会裂解,MI就会提高,故每次加热后都必须在*1.4,但这40%是如何来的,供应商说是业界水准,是这样吗?又如果真的每次加热都大于40%能看出是否有加次料吗?请版主协助指点,谢谢!

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2023/08/30

      凡沉,
      1.部落格中有多篇谈论MI或MFI议题的文章,建议你可以都阅读 //m.letratesoro.com/tag/mfi/
      2.测出来的MI以原料多40%,你必须先看看你的MI是如何测出来的,规定10分钟,你的测试是否只有1分钟后乘以10,这样误差就会很大。
      3.一般塑胶粒经过射出机的导螺桿剪切力的作用后,长链会被打断,MI值就会升高,至于MI升高多少?并没有绝对,最好的方法,就是实际量测,也就是原料测一次MI,确认没有添加次料且射出后,再测一次MI,这样最准。
      4.成品量测MI只能当作参考,并无绝对对应值。最好的方法就是驻厂,时时监控射出品质,从塑胶力的原料入库做MI检测(这也可以釐清塑胶粒厂商的责任),到成品的MI检测,还有追踪料头及废料的去向,核实所有资料,这样才能确保没有次料添加。
      5.最后,建议要review自己产品的设计是否太过margin,使得作业窗口过窄,只要原料品质稍有波动就出问题。另外,有些塑胶队射出的品质有特别要求,比如PC料就特别要求烘料,含水率必须低于一定标准以下。

      Reply

  2. 迷茫工程师
    2022/10/28

    想请教为什么 ABS有不同温度跟kg 230/5.0  220/10
    要以哪个为准

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2022/10/28

      迷茫工程师,
      两个都可以当作标准,按照表格ABS其实有3个条件,建议前后测试条件要一致。
      因为有些塑胶在高温时的流速会非常快,所以给予不同的条件。
      另外,很多人其实不会真的花10分钟做实验,而只会取1分钟或2分种或其他缩短的时间来做实验,然后按比率计算,这样其实不太好,但只要前后的测试条件一致,做出来的实验基本上可以参考,MFI就是监控固定温度下流动性有无重大变化用的。
      如果真的花10分钟做实验,可能需要非常大量的样品。所以实验时建议要记录测试的条件与真正测试的时间。

      Reply

  3. 迷煳傻师弟
    2020/09/11

    雄哥您好

    想请教一下 PET这个材料有在做MI量测吗?
    如果量测的话温度跟重量是多少呢?

    找了蛮多文章都没看到,跪求大师哥提点提点

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2020/09/11

      迷煳傻师弟,
      PET建议用285C/2.16Kg

      Reply

  4. 阿豪
    2020/08/24

    版主您好:
    请问同一支料不同批次生产出来的成品可以透过MFI来判断厂商是否有换料吗?
    近期发现产品浮纤情况与旧品差异甚大,刚好最近又在试新料,想说厂商会不会试把两者弄混了,询问后厂商回覆没有混料,想说可否将成品送测MFI值来判断是否为同一支料。
    感谢!

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2020/08/24

      阿豪,
      就如同188金宝搏苹果下载 在文章中说过的,MFI值一般只能当作参考,如果要管控,最好是每批进料时检验,这样才比较有参考价值。因为每批进料的MFI其实都会有很大的差异,事后做MFI都无法直接证实什么,就只能参考
      针对你的问题,我会建议你直接找厂商一起做MFI,并要求厂商解释MFI的结果。
      另外,如果想知道差异比较大的不同材质塑胶料,可以谘询实验室看能不能打出分子式来,印象中是可以的,但是建议问看看。

      Reply

  5. Nick
    2020/07/29

    雄哥,您好
    请教一下例如原料本色原厂MI标准值为22g/10min
    ,那我经过染料厂染色之后,一般业界过料管后会
    到底是增加30%还是40%?这两个百分比我都有听
    过,若以30%为例,染色后我所测得的MI值是要在
    22g*1.3以下才算合规?那射出成品之后要再测MI
    值是要在22g*1.3*1.3以下才算合规?若超过1~2
    g就代表不合规吗?

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2020/07/30

      Nick,
      你这样算只是给自己找麻烦而已。
      MFI的使用应该要使用管制图对同一支塑胶做长期追踪,这样才有意义。
      你必须要管控每一个环节的MFI,比如说射出厂的塑胶粒入料的MFI检验,以及射出后的MFI检验来验证,如果可以要求塑胶粒厂商提供出货的MFI值会更好,这样子的经过射出后的30%或40%降解才有意义,至于30%或40%要看你们的产品来决定,要双向要求188betapp下载 厂及塑胶粒厂商及结构设计。
      就如同文章说的MFI值只能当作参考指标,而且各家塑胶的同样材料的MFI差异也很大,所以不能单拿MFI来比较。
      还要看你用的塑胶粒是那些厂商的,有些厂商是买别人的塑胶粒后混练染色后再卖出来的,这样的MFI又更难管控。

      Reply

  6. James
    2018/04/26

    熊哥
    谢谢你,我了解了。非常感谢您的解答

    Reply

  7. James
    2018/04/25

    熊哥你好
    想请问你一些关于mi的问题,我们是刚要开始的尼龙复合式厂,今天有某新料厂的业务来说他们的新料,有2种黏度不一样但是物性可以一摸一样,
    但是这样黏度不一样不就代表份子结构数量会有差异,流动性跟物性不就也会有差异吗?
    然后他又说如果尼龙新料的mi跟物性强度上,是流动性越好,料的强度就越强,
    但是反之我所了解的尼龙再生料是流动性越差强度越好,
    想请问新料跟再生料会有这样差异吗?

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2018/04/25

      James,
      MI值基本上只能用在同一支料来当做参考,真正的物性与机械特性还是要实际去做相关的测试才准确。
      只要愿意有很多添加剂可以改变塑胶的物性与流动性的~

      Reply

  8. Jig Chuang
    2018/04/25

    版主您好:
    我想请教一下PA12这支料做MI熔融指数测试时的温度该设定多少?
    我重量是标准的2.16 KG
    之前测试过235度C会过水~~流速过快!
    再试228度C仍然会过水!
    不知道还有没有比较适合的温度?!
    因为认知上PA12应该是更好的料耐温应该更好
    测出来的结果却有点不知所措
    再麻烦有空指导建议~~谢谢

    Jig Chuang

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2018/04/25

      Jig,
      建议你找原塑胶粒厂商问看看他们的测试条件如何设定。
      另外,可以把赫种降到1.0Kg试看看。

      Reply

  9. 2018/04/11

    请问一下,因为我们公司是买大陆的机型
    他上面说明书的测试方式是
    (每30秒取5条的重量加起来再除以5再乘以600S再除以30S)=MI值

    但是客户给的数据跟我实际测试出来得MI完全不一样,
    请问该怎么找出正确的数值呢?

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2018/04/11

      这个应该要做 Calibration。回头去问你的供应商吧!

      Reply

  10. James
    2018/03/17

    熊哥您好
    请问这个后面Nylon PA66(尼龙)275/0.325 275/5.0

    275度C我了解但是怎么会有一个是0.325一个是5.0呢?
    请问是什么意思呢?

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2018/03/17

      James,
      275°C/0.325Kg
      275°C/5.0Kg

      Reply

      • James
        2018/03/18

        熊哥您好
        我了解是公斤,但是怎么会2个一样温度不一样公斤?

        Reply

      • 188金宝搏苹果下载
        2018/03/18

        James,
        为什么不可以有两种Kg呢?
        有些塑胶,因为MI值太高,所以流速会很快,样品放进MI测试机后,可能一下子就流光了。所以设计不同的荷重来降低流速。

        Reply

  11. Smilevina
    2017/04/27

    您好,先前的留言有提到
    “2.MI只有容许的最大值,没有所谓的+/-公差。”
    能否请教是否有任何资料来源说明是最大值,
    在公开的文件上只有说明”TYPICAL VALUE”

    因为目前我司的原料商提供的MI测试数据有+/- 30%的误差
    依照业界理论成品20~40%的劣解
    光原料误差就远超过劣解了,导致整个无法验证次料的问题

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2017/04/27

      Smilevina,
      1. 当你的供应商告数你MI有+/-30%的误差值的时候就表是提供给你的绝对不是原厂的塑胶粒,也就是你的供应商一定是买别人的塑胶粒之后再经过自己的混炼动作,而且其塑胶粒的货源也不固定,今天可能跟A厂买塑胶粒,明天就跟B厂买塑胶粒,也可能混进二次料,这是一个危险的讯号,因为他根本就没有办法控制其所提供给你的塑胶粒品质。如果这是贵公司的政策,或许只能提高你们家产品的安全系数来克服。
      2. 基本上我们都将MI的Typical value视为一个最大值,其实如果你们家有买过Sabic的料,就会发现其实其来料MI值就是很稳定,而且其MI几乎都不会超过Typical value。

      Reply

  12. FERD
    2017/02/20

    EVA树脂的MI提高流动性变好黏度下降吗,使其融熔温度也会下降吗

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2017/02/20

      ferd,
      个人对EVA材料不瞭解。

      Reply

  13. Alice
    2017/01/06

    188金宝搏苹果下载 您好,
    在D1238中有看到可以测PVC的MI的操作条件,
    但我在D1238中有提供另外一个ASTM D3364特别提出测PVC的MI指数测定仪,
    所以有点困惑,
    想请教您,D1238的 method A可以测PVC的MI指数吗?
    感谢您~

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2017/01/07

      Alice,
      个人没有做过PVC,所以无法给你太多的意见。

      Reply

  14. Joan
    2016/01/24

    你好 想请问一下
    若我检测MI低于3的 那他的滞留时间是7min+3min的剪取时间?
    还是4min滞留+3min剪取时间 (目的加起来不超过7+/- 0.5min)?
    谢谢

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2016/01/24

      Joan;
      不明白为何会有滞留时间与剪取时间?
      MI测试时,一般必须等到塑胶被加热到确定温度后才会收集流下来的重量,而且收集前还得确认出口没有其他残留物,或事先预流一些胶头出来,以确保实际测试不受干扰。

      Reply

  15. 小李老弟
    2014/12/02

    楼主您好,这篇文章真是获益良多。小弟有一问题请教,请您的回答。
    假设我使用塑料A进行制作某一产品,其MI值假设为190/20。
    假设今天改变使用塑料B(190/10),其他射出条件皆不改变(模具,温度,保压..等等),那可藉由MI值去推算应设定多少射出压力才可使产品与塑料A是相同的吗?
    谢谢您的回答

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2014/12/02

      小李;
      首先要了解MI基本上只是测熔融塑胶的流动性,而且不同厂商的塑胶粒,或不同塑胶粒的MI都不可以互相比较。
      所以你问我可以不可以,以我目前的认知是不行。

      Reply

  16. 小伦
    2014/11/29

    你好,想问一下如果预热的温度若设定太久会产生何种问题?

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2014/11/29

      小伦;
      老实说我没有很切确的数据告诉你会有何影响,这个建议问一下塑胶粒的厂商。
      另一个角度来想,在高温下所有的材料都会慢慢劣化,只是快慢而已,否则世界上就不会有寿命问题,一般温度越高劣化越快。

      Reply

  17. Jack Huang
    2014/08/05

    请教版主: 最近公司的一个产品有发生断裂的情况, 而且断裂的位置并不在结构最脆弱的部分, 询问生产的射出厂也说不出确实原因. 想请教版主, 是否方便告知email信箱, 我把断裂照片传给你看下, 是否可以判断大概可能的原因? 纯供参考, 无所谓正不正确问题.

    不知是否可以帮忙?

    谢谢你.

    黄R

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2014/08/06

      Jack;
      我的电子邮件可以在部落格的右上角找到其图示,按下去就会开启电子邮件软体。
      如果不想找,就直接打部落格网址加@gmail.com也可以。
      不过真的别抱太大期望,一般由照片是很难看出来的。
      会有局部脆化的问题,看看模温有没有过热,烘料除湿是否完全,
      染色料就要看对方混料是否完全,当然包含二次料是否充分混和。

      Reply

  18. 御史
    2014/01/14

    DEAR 188金宝搏苹果下载 您好:
    请问ISO1133与ASTM-D1238规范,因为规范不同,会影响其测试结果吗?
    数据差异会很大吗?

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2014/01/14

      御史;
      影响MI数值的因素不外乎,温度、荷重、测试时间、测试机台出嘴口大小,不同的规范当然会自造成不同的MI值,而且数值可能很大也可能很小。所以检验时最好使用同一标准。

      Reply

  19. LIU
    2013/10/29

    切股,亦称股段,由纱股切制而成;可作为热固性或热塑性塑胶的强化材(Chopped Strand)。因为有客户反映玻纤与树脂混鍊射出会影响融熔指数,所以想请教板大有这方面的知识ㄇ???

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2013/10/29

      LIU,
      个人没有切股的经验,但是将玻纤与其他树之混鍊本来就会有MI改变的问题,因为玻纤与树脂的MI本来就就不同,互相纠结的程度也会因树脂的不同而有所差异,MI就会有所不同。
      重要的是混鍊后的机械特性是否可以符合要求,确认符合要求了,再来确认MI值的问题才是比较实际的。请记住MI值仅是管控同一树胶料的品质使否一致,而不是检验标准。以上为个人见解。

      Reply

  20. LIU
    2013/10/28

    DEAR 188金宝搏苹果下载 您好:

    请问玻璃纤维(切股)会影响塑胶的融熔指数ㄇ?如果会有哪些原因ㄋ?

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2013/10/28

      LIU;
      不太清楚【切股】是什么?
      玻璃纤维其实是蛮好的观察指标,通常也分长纤与短纤,如果这些纤维经过射出机的导螺桿后会有纤维断裂的问题,那么MI肯定会变大。
      也许我误会你的问题。

      Reply

  21. George
    2013/10/17

    HDPE,我要找不同品牌料但MI相似的料. 我发现HDPE的MI每家给的测试数据不同,如何比对不同品牌的HDPE料的MI?
    190/21.60, 190/2.16, 190/5 的MI值可互相换算吗?

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2013/10/17

      George;
      不同品牌之间的MI值没有比较的意义,只有自己跟自己比较才有意义。
      MI值不是标准,它只能说是是一种参考数值。
      不同条件下的MI值也很难换算。你所列出来的MI测试标准每个重量都不同,所以不能比较。

      Reply

  22. Smile
    2013/08/19

    因ASTM D1238 未写出LCP的MI值,想请问MI值还能从哪些文件或文献得知!?还是必须得送检测单位才能得知呢!?

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2013/08/19

      Smile;
      MI值一般可以请公正单位检测,在台湾SGS有在检测。
      我必须说明MI值并没有一定的数字标准,重要的是检验标准,每次检验都要依照相同标准,这样测出来还有参考价值。
      因为各家塑胶粒的厂商,所生产的塑胶粒都会有些许的配方不同与差异,
      以同样的ABS为例,不是一个MI值就可以通吃,MI通常要以各家塑胶粒厂商所提供的标准为准。
      所以你的LCP最好可以请塑胶粒的原厂提供MI值与测试条件,这样才能有依据。

      Reply

  23. 王铁咀
    2013/05/01

    阅读介绍MI溶体流动指数。清楚明了又易懂。感恩!大陆的台商王铁咀上

    Reply

  24. Ben
    2013/04/29

    DEAR 188金宝搏苹果下载 您好:

    想请问MI值测试
    送测样品需要多少公克才能测试呢?
    谢谢~~~

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2013/04/29

      Ben;
      10g肯定是不够的,建议多准备一些,有时候也不只测一次,而且不同塑胶所需要的量也稍有不同。MI值基本上就是量测有多少塑胶流下来,所以如果你看到 MI值为20就表示10分钟内有10g 重的塑胶流了下来,只是大部分人都没有实际用到10分钟,而改用1分钟或2分钟来量测并换算成10分钟,这个时间越长应该越准确,时间越短误差就越大。

      Reply

  25. EVIE
    2013/03/20

    DEAR 188金宝搏苹果下载 你好:
    请问那里可以找到NYLON回潮作业方式(蒸煮、浸止、洒水)及回潮后的测试规范?

    Reply

  26. 阿抓
    2013/03/16

    那我了解了,谢谢大大

    Reply

  27. 阿抓
    2013/03/15

    请问PVC也有MI值吗??

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2013/03/16

      阿抓;
      只要是可以融化成为液体的塑胶都可以量测到MI,所不同的是如果塑胶融化后的黏度很低,像水一般,MI将会非常难以量测,因为流动快,所以测试的时候一下子就流光了,可能无法精确量测到单位时间内流出多少塑胶,目前规格中并未列出PVC的量测标准,所以有可能得降低荷重与温度,请注意温度一定要高于塑胶的熔融温度才行。
      另外,MI值无法拿来比较不同公司所生产的塑胶粒或是不同性质的塑胶,它只能拿来跟自己比较,也就是拿来比较同样材料的问题批与良品批的MI,所以塑胶厂最好在进料检验时就抽检塑胶粒来料的MI,这样比较能管控品质。

      Reply

  28. SK
    2012/11/22

    如果以IQC的角度,我不能同意你更多。

    Reply

  29. SK
    2012/11/21

    MI值依据测试时的国际标准测法(请参考塑胶物性表),有不一样的MI值;而MI值依据测试时的国际标准测法有标准测试仪器。

    MI值的控制是否有其必要则需要深入讨论。

    以塑胶成型件来说,重点是做出来的成型件是否能满足这个零件的规格需求。除非MI值波动的影响对这个零件来说很敏感,才需要做这个值的重点管制,甚至订出MI值的公差,否则在量不足以要求供应商的情况下,无法做有效的进料管制,而且有太多因素足以影响MI值的实验测定。

    有必要才要求,要求并非不能做到,要花多少成本,做到什么效果才可以。

    如果确认是MI值太敏感会影响产品,代表这个零件在评估时射出参数有效视窗太窄,不适合量产,建议换料或是从成型机台、成型参数等其他影响因素做变更,以提高量产性。

    个人经验与浅见,请斟酌使用,谢谢。

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2012/11/21

      SK;
      谢谢你的经验分享,我同意MI值的管控并不能直接代表塑胶料进料的机械特性品质。
      只是从各种客观的因素考虑,MI值管控确是目前所能找到的最佳管控条件,跟其他的机械特性比较起来(耐冲击、伸长能力),它不需要花费太多的塑胶粒材料,也不需要太昂贵的测试设备就可管控。

      Reply

  30. Kwang
    2012/11/20

    请教版主:
    既然MI值的控制只能针对单一塑胶型号,也就是控管同样一支塑胶料每批进货时的品质一致性,那是否有其它规格可以比较不同塑料间的流动性高低或是分子大小?
    谢谢 ~~

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2012/11/20

      Kwang;
      MI之所以不能拿来比较不同型号的塑胶原料是因为各家塑胶的配方都不同,不能以偏而论,塑胶粒的厂商也不会以别人的MI来当作是自己的MI。
      所以说MI基本上还是可以比较不同塑胶间的流动性高低,不过如果是不同特性的塑胶MI值就不太能参考,记使只用黏度也不好比较,因为个塑胶的熔融温度不一,如果你用不同的温度来比较又不客观。
      想要量测分子的大小应该有更精密的仪器材是,这些物性的量测都只能当参考。

      Reply

  31. ROCK
    2012/04/13

    请教版主:
    又要麻烦您,相关问题如下说明:
    1.联塑烯(HDPE)的FDA(美国食品既药物管理局)需要检测哪些项目(可以附上中文说明吗)。
    2. RoHS六种有害物质(铅Pb,镉Cd,汞Hg,六价铬Cr6+,多溴二苯醚PBDE,多溴联苯PBB),我的原料(HDPE)及射出(压模)后成品,控管的规范及项目是否一样。
    ※感谢您拨空指导,感激不尽!

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2012/04/13

      Rock;
      1. 这个我不清楚耶!
      2. 原则上原料(HDPE)及射出(压模)后成品管控的项目应该一样,但也要控管制程中没有这些标示的元素,另外有些客户好像要得到SGS之类的背书。

      Reply

  32. ROCK
    2012/04/10

    感谢版主的指导:
    针对MI值我司同一个供应商提供3批货品都不同(1.7、1.8、1.6),而第三检测单位检测为1.8(单一值),那我如何制定管控值。

    Reply

    • 188金宝搏苹果下载
      2012/04/10

      Rock;
      我想你可能对MI值有点误会,每一批塑胶料进货的时候其MI值都一定会有些许的变化,我所瞭解的是塑胶粒的原厂,比如说Sabic(前GE)一定会在其规格书中定义MI值最大不可以超出多少,还会註明测试的条件。所以你应该跟塑胶粒的原厂要到其规格书,才能知道其MI的规格是多少,而不是自己定义MI。

      Reply

  33. ROCK
    2012/04/09

    请教版主:我们公司使用两家厂商HDPE料但是却有2种MI值『熔融指数』控管标准,且未提供控管的范围值,我们如何订定,感谢协助,问题整理如下。
    问题一:两家以上厂商『熔融指数』控管标准如何订定,如果每家厂商都有自己的标准,该如何和客户端解释差异呢?(A家:1.7、B家:3.8)。
    问题二:『熔融指数』控管供控管的范围值(正负公差)如何订定。
    问题三:EVA、HDPE、LDPE、LLDPE有何差异(MI值)及产品适用的选择性呢?
    ※感谢您拨空指导,感激不尽!

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    • 188金宝搏苹果下载
      2012/04/09

      ROCK;
      1. 基本上不同公司所生产的相同塑胶料一定会有不同的MI值,因为其配方不一样,所以MI值也就会有所不同。除非叫的都是同一家公司的同一支料,否则无法採用一样的MI标准。建议贵公司针对不同公司的塑胶料作不同的MI控制。如果塑胶料来自染整厂,MI的控制就更重要了。
      2. MI只有容许的最大值,没有所谓的+/-公差。
      3. 不同塑胶产品的MI值都会不一样,MI值基本上会根据塑胶不同的添加物而有所变动,所以MI值的控制只能针对单一塑胶型号,也就是控管同样一支塑胶料每批进货时的品质一致性。

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  34. Paul Cheng
    2010/10/12

    以PE 为例,有下列不同条件 应以哪ㄧ组为大家所通用?为何要定如此多不同条件呢?

    Polyethylene (PE) 125/0.325
    1250/1.2
    190/0.325
    190/21.60
    310/12.5 125/2.16
    190/2.16
    190/10

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    • 188金宝搏苹果下载
      2010/10/12

      为何PE会有这么多的条件?我想是因为PE的材质特性差异很大的缘故吧!建议你向原塑胶粒供应伤索取机械特性表,或直接要到MI值,里面就会有测试的条件,基本上你应该要使用厂商的条件来测试,这样才可以有一致的资料。
      有些时候如果温度设定太高,或压力太大,塑胶粒会像流水一样,一下子就全部流光,根本来不及计算时间;有些时候又会有流不出来的问题,所以真的因不同厂牌的塑胶粒而有不同的测试条件。

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