15 responses

  1. LCC
    2015/02/25

    Dear 熊大:

    可能是因为现在产品制造工厂都是24小时轮替,所以随时都有可能会出事..当然产品生产週期都是一开始很忙后面很闲,但是我们一人往往同时要负责好几个案子(我们家也算是台湾的大品牌,全世界都看的到广告,但是人力cost down在所难免)
    1.常出差,往后有妻小也很难照顾
    2.时间通常也是很晚才下班,最少9~9,偶尔也会不小心24h以上
    3.主管职都被牢牢佔据(非常有养老的感觉),只能靠跳槽…..

    不过我也觉得走产品主管职也是非常好的建议
    只是不知道主管职需要靠综合技术还是大局观..

    一切都是需要靠努力,但是很怕努力错方向
    在瞬息万变的科技业,很容易就感觉被淘汰阿..

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  2. LCC
    2015/02/25

    Dear 各位先进:

    小弟刚入职场即将满一年,看到各位前辈们的讨论,心有戚戚焉,小弟也是第一份就选择经常出差大陆的工作,也看到他们的薪资水平急遽上升,小弟也是边做边学边想如何慢慢往上走,选择合理的待遇&有时间学习投资的管道。我们公司算是品牌厂,没有自己的代工厂所以常常会跟不一样的工厂合作,小弟我八个月待了两间代工厂,刚好一间台资一间陆资。
    陆资代工厂不是非常出名,但是也做了众多知名品牌的低阶产品代工。但是相较台资厂,陆资厂反而比较把我当客人看待,我们刚驻厂时,只有一片空地..慢慢配合他们建立一条一条的产线,他们的工程师也是临时从四面八方召入,等于我们也帮他们培养新人…。但是他们从上到下对我们都很客气,也很配合。
    相较某些台资厂,虽然技术纯熟,遇到问题就先推是客户设计或是来料问题(问题是来料也是谈好工厂追踪),总之就一定要互相HL开会,再来请上一级决策。不仅是浪费时间也浪费心力。

    目前制程这块已经慢慢学习部分区间,各位前辈建议晚辈换条路(ME转测试之类的)还是换走RD这块呢?小弟个性比较偏向PM,但是因为英文不够优秀,再者也不敢突然转换。(有些PM都号称poor man),可能刚好遇到的PM都让我觉得比较….

    不知道各位前辈有没有建议可以给予晚辈,感激

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  3. SCHSU
    2015/01/19

    其实在大陆对劳工的保护比台湾的给力多了;身为台湾出身的主管,有时候会觉得政府及法律太偏袒劳工,导致于常常见到莫名其妙、不可思议的事情发生(譬如说老员工摆烂你很难叫他走),但换个角度想,有时又很羡慕人家所能得到的保障。当然,这是大公司;若是小型企业,不守规矩恶老闆的还是很多。我在之间的公司担任过人资副总,我的人资经理知道我们台干的所有福利后,终于对一直以来对台干享有特权的事情完全改观,反而替我们可怜起来(譬如,只要是台干就要在晚上及周末假日排班巡厂,哪怕他对车间里的事一点也不懂,而且当然加班费)。在大陆的台湾人常常耻笑大陆人一到下班时间就一哄而散;事实上,我到这个纯大陆人的外商公司上班后,终于享受到按时下班带来的好处,我不用每天拖着疲惫的身心回家,而且搞不好回家还要提心吊胆。同时,我们的绩效也不会输其他台湾同行,尤其是第一名的那家。
    另外,您提到台湾人比较不懂得推责任,我也不认同。我之前待的台厂,每个台干都是推卸责任及彼此陷害的好手,还会拉拢大陆同事对抗自己同胞。现在待的这家公司,之前阵亡四、五个台湾人也不是什么好咖,说他们在大陆人面前丢台湾人的脸是一点也不为过。差别只在于,台湾人推卸责任的方式比较没那么直接。

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    • 188金宝搏苹果下载
      2015/01/21

      SCHSU;
      同意大陆现在某些地区及工资比台湾好,这也是身为台湾的悲哀,没有办法走出自己的路,只能一直作代工,代工赚的大多是劳工的血汗钱,以及背地赚些材料钱。
      至于台湾人或大陆人的评论,我只能说见仁见智,这样看你遇到的人,当然这没有绝对,只是颇有同感台湾人的视野比较小,不知道是否岛国待久了。
      至于薪水方面,其实很多大陆企业已经具有国际能见度,薪水也是水涨船高,就如同你说的有许多大陆公司的起薪都已经比台湾高,但这个大多出现在品牌企业,如果还是代工就比较困难。个人建议自己要调整心态,不要觉得自己比大陆高一等,不可讳言的大陆这几年在各方面都有长足的进步,除了政治。10年前或许可以这么觉得,但现在千万不要这么想,但也不用妄自菲薄,毕竟自己还是可以决定部分自己的未来。

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  4. JC
    2015/01/19

    工作在外商(德企),一小办事处,但管理者是本地人(德籍华人),只能享受本地的福利(已经很满足),薪水更是很本地的说。
    并且时刻配合德国时差,总部工程师(同级)到访共事,如你所说的,比这办事处的比一级!!更有种如客户般待遇!

    忠告,在德企做事,凡做事情,要多想一步,如果出差错,如何把责任推出

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    • 188金宝搏苹果下载
      2015/01/19

      JC;
      应该不只德国人会推责任啦!
      我遇到的大部分老外都很会推责任,
      大家都怕成代罪羔羊,反倒是台湾人比较不懂得推责任。

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  5. SCHSU
    2015/01/19

    我是在电子代工外商种最大的那家,相信这样说你应该就知道是哪一家。
    在这之前,我待了近二十年的台商,虽然不是这一行,但是一样是工厂。
    还有,我还有十几年的常驻大陆经验,我现在这工厂的总经理就是大陆人,我四周都是大陆人。
    说了这么多我的背景,我想说的是,打死我也不想再替台商打工。
    你点出的在台外商问题,升迁不易、不够授权等等,其实就跟大陆人怎么看台商这个外商差不多。不过台商还有个特色,就是不论在哪里都很抠门。现在大陆人若在台湾公司上班,基本上会被认为并不是一个光彩的事情,至少不会是个值得炫耀及骄傲的事情,不论待的公司名气有多响。
    虽然外商有这个那个问题,但是起码人家很愿意给。当然啦,随着台湾的薪资水平停滞不前,在台湾的外商也不是笨蛋,薪资水平也跟着没什么变动。但是,在大陆替外商打工就没这问题,人家薪资水平是跟着这里的上涨幅度在上升的。我这厂的一个资深OP经理,年纪不过40左右,月薪已经是四万二人民币(对,没看错,不是台币),而且是13薪加上绩效奖金,状况好的一年可以领到16个月左右。
    而且台湾的公司工厂,都没有完善的培育计划,或者只是人资为了交差及做公关广告似地徒具形式的培训,所以导致中高层主管的管理能力与思维非常地差劲,想事情也充满小岛人的小确幸心态。
    替外商打工最大的问题就是玻璃天花板,以及用完即丢的情况。但是,对我而言,$$$$$$比职位来的重要;只要有一份不错的薪水,我并不想去拼什么VP China之类的头衔;而且,只要保有与时渐进的竞争力,也不怕用完即丢的情况。就算有,这几年捞到的钱也够了。

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    • 188金宝搏苹果下载
      2015/01/19

      SCHSU;
      句句肺腑之言,足堪给予后辈们参考!
      通常职位与薪水是成正比的,不同公司的确会有不同的差距,所以怎么取捨真的是见仁见智。
      大陆对岸可以给这么多薪水,证明他们可以回收更多,一般越敢给的公司,也就越敢对员工开刀。
      只能说薪水不会有人嫌多,但是够用就好,不要操坏了身体,有命赚钱没体力花。

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  6. ewew
    2015/01/17

    唉~~~说真的!! 我也想去”真正”外商歷练一下,但苦无机会-.-”
    我们公司是假外商,真台商!!
    因为早期到东南亚投资并且在当地国家上市了
    然后再拿钱回台湾开公司.总部也是在台湾!!
    台商的薪水就是这样了,除非够格,不然薪水很死!!
    大部分台商公司用人都採保险套理论
    ==>用完就丢,不想干就请走,反正新鲜的肝随时有!!
    当然都会有交接的阵痛期,但主管不会去理会这个,把新兵当成老兵来操!!
    说真的外商给的薪水一般分两种
    一种就是真的外商愿意给的pay,如熊大这样(这样比喻好像…)
    另外一种就是,也是外商,但叙薪水准以台湾的标准当做参考基准!!
    就像某大GPS品牌的公司就是如此
    个人也曾经在某间打着美商旗号的公司面试过,
    前面谈的都满愉快的,但面试主管看到要求薪水这一拦位时,
    就开始面有难色!! 这时我也了然于胸了 Orz

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    • 188金宝搏苹果下载
      2015/01/17

      ewew;
      像您这么有经验的专业人士,一定有用得起您的工厂,
      确实我目前待过的公司都是外商,真的外商,但现在即使是外商也大多是台湾人管台湾人,我指的是台湾的分公司,给薪其实也会参考再弟的薪资,不见得就会有多高,只是叙薪会比较开放明确讨论。
      我是不太清楚伪外商的情形,但面谈的时候应该就会知道了吧,现在的网路发达,查询公司资讯也变得方便,年轻人也都懂得利用身边的资讯,公司要骗人(该该不会被骂)进去似乎也没有以前容易,以个人经验我倒是希望应徵者对公司越瞭解越好,这样才不会有幻想破灭,或进来后与想像不一致的情形发生。

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  7. Evan
    2015/01/15

    至理真言,感谢分享

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  8. Verda
    2015/01/14

    贤拜真得是一针见血,
    外语能力倒是还好,可能我只是基层的客服工程师,
    所应对大都是台资客户,外语能力的”说”,就不是很要求了,
    不过,其他两点,真的是中肯,
    尤其是如果有具备”做报告” & “看图说故事”的能力,
    真的是加分又加分~
    唉,虽然离开外商圈一段日子了,
    不过,回想起来,那段时间,
    真的是我最忙、最累、学最多、最有成就感的一段职场生涯~

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    • 188金宝搏苹果下载
      2015/01/14

      Verda;
      累!但是有收穫的时候真的可以学到很多。

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  9. access
    2015/01/14

    我只能说,你说的赞^_^

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