(先声明,以下言论纯粹是个人观点,可以讨论但不要谩骂)
这一篇文章其实已是多年前的文章拿出来重新编辑,再加上一些自己现在的见解。
相处十年的老同事要离职了,心中难免伤感,但188金宝搏苹果下载 还是衷心的祝福他可以找到事业的另一高峰,因为在目前公司(外商)的组织下他根本就没有升迁的机会,因为前面有太多我们这些老头子挡在年轻人的前面了,他唯一的机会就是到外面另谋职位,碰碰运气。
同事应该也是下了很大的决心才决定要离职,因为我们同样是因为公司结束南部工厂,而一起搬迁到台北上班的同事,我们这群人在南部工作时就已经很有默契了,在台北相处更是融洽,也因为有共同的生活背景,所以大家也默契十足,工作起来也能事半功倍,常常让别的部门刮目相看,甚至还干掉了别的国家的相同部门(其实是因为公司缩编,裁掉了其他国家的分公司),老闆还常常以此自许。
也因为大家的感情实在是太好了,既使公司的经营一度面临危机(缩编、被併购、再被卖出),但大家也都很珍惜彼此相处的友谊而捨不得离开这家公司,要不然公司这几年来的文化改变真的让188金宝搏苹果下载
越来越觉得是在压榨劳工的权益,工作不但变得越来越多,所有的福利措施也一样样的被取消,甚至连最基本的员工旅游都没有了。
公司的大老闆们总以为员工就是来工作的,188金宝搏苹果下载 个人甚至怀疑他们认为找一个台湾的工程师很简单也很便宜,耐操而且不太会报怨,最重要的是不会邀功抢锋头。如今同事的离职应该只能算是第一声的砲响,人生总有离别的一天,看看188金宝搏苹果下载 会不会是第二个吧!
忘了说,188金宝搏苹果下载 的公司是一家外商在台湾的分公司。其实这也是待在外商台湾分公司的悲哀之处,所有的重大决策都得请示外国老闆,也因为负责的老闆不在身边,看不到你平常的表现,在忙些什么?所以平常必须要充分准备资料给国外老闆看,还要报告自己最近都在忙些什么,有时候老闆会问一些问题,要是没充分准备,一下子就给漏了气。
待在外商分公司的另外一个坏处就是升迁不易,因为人事权都掌握在老外的手里,你再怎么有能力,顶多升到分公司的主管,讲起话来也不够大声,这就是外商分公司员工的宿命,除非你的外语及手碗够好,否则…算了吧。
所以要是有机会,188金宝搏苹果下载 的下一个工作会期许找有Headquarter(总部)的台湾公司,就像同样当二等兵,在指挥总部的二兵就是比下部队的二兵高一等。
所以,188金宝搏苹果下载 的结论是年轻的时候可以待在有制度的外商公司,学习外语及公司的大格局;有经验以后要待在有营运总部的台商公司,因为升迁比较容易,也比较能够有所发挥。
(当然,如果你已经看破升迁,甚至觉得当主管没有当伙计来得惬意,那就当188金宝搏苹果下载 没说~)
如果你想待在外商公司,那你应该具备下列条件:
- 外语能力是一定要的。只会读是不够的,要可以轻松会话,至少得会基本的外语沟通。
-
要懂得推销你自己。把原本只有一分的事说成十分。把一件原本只要你一个人就可以搞定的工作,放大到要组一个团队(team)才能完成。
-
要能够整理准备报告(PowerPoint)。就是要懂得说故事给老闆听。
-
愿意给钱的外商通常都希望吃特效药,也就是说你必须要有经验,来了就要马上可以上手,所以建议你事先打听好应徵工作的内容,先了解一下对方要的是具备什么能力的人。
以上讲的应该比较偏向美商及欧洲商。日商或其他亚洲的外商又不一样了。
听听你的意见:
188金宝搏苹果下载 毕竟没有待过其他的外商或台商,不知道你待过的公司如何呢?
延伸阅读:
求职履歷不该犯的七个错误
年关将近,妳打算另谋高就了吗?
同样是工程师,你喜欢做研发还是制造?
你羡慕哪些可以经常国外飞来飞去的同事吗?
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Dear 熊大:
可能是因为现在产品制造工厂都是24小时轮替,所以随时都有可能会出事..当然产品生产週期都是一开始很忙后面很闲,但是我们一人往往同时要负责好几个案子(我们家也算是台湾的大品牌,全世界都看的到广告,但是人力cost down在所难免)
1.常出差,往后有妻小也很难照顾
2.时间通常也是很晚才下班,最少9~9,偶尔也会不小心24h以上
3.主管职都被牢牢佔据(非常有养老的感觉),只能靠跳槽…..
不过我也觉得走产品主管职也是非常好的建议
只是不知道主管职需要靠综合技术还是大局观..
一切都是需要靠努力,但是很怕努力错方向
在瞬息万变的科技业,很容易就感觉被淘汰阿..
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Dear 各位先进:
小弟刚入职场即将满一年,看到各位前辈们的讨论,心有戚戚焉,小弟也是第一份就选择经常出差大陆的工作,也看到他们的薪资水平急遽上升,小弟也是边做边学边想如何慢慢往上走,选择合理的待遇&有时间学习投资的管道。我们公司算是品牌厂,没有自己的代工厂所以常常会跟不一样的工厂合作,小弟我八个月待了两间代工厂,刚好一间台资一间陆资。
陆资代工厂不是非常出名,但是也做了众多知名品牌的低阶产品代工。但是相较台资厂,陆资厂反而比较把我当客人看待,我们刚驻厂时,只有一片空地..慢慢配合他们建立一条一条的产线,他们的工程师也是临时从四面八方召入,等于我们也帮他们培养新人…。但是他们从上到下对我们都很客气,也很配合。
相较某些台资厂,虽然技术纯熟,遇到问题就先推是客户设计或是来料问题(问题是来料也是谈好工厂追踪),总之就一定要互相HL开会,再来请上一级决策。不仅是浪费时间也浪费心力。
目前制程这块已经慢慢学习部分区间,各位前辈建议晚辈换条路(ME转测试之类的)还是换走RD这块呢?小弟个性比较偏向PM,但是因为英文不够优秀,再者也不敢突然转换。(有些PM都号称poor man),可能刚好遇到的PM都让我觉得比较….
不知道各位前辈有没有建议可以给予晚辈,感激
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如果你问我的意见,我建议你先看一下这篇文章同样是工程师,你喜欢做研发还是制造?。
一般来说当PM要有很好的EQ,对人要圆融,处事要有条理,最好还得有一定的工程背景。
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其实在大陆对劳工的保护比台湾的给力多了;身为台湾出身的主管,有时候会觉得政府及法律太偏袒劳工,导致于常常见到莫名其妙、不可思议的事情发生(譬如说老员工摆烂你很难叫他走),但换个角度想,有时又很羡慕人家所能得到的保障。当然,这是大公司;若是小型企业,不守规矩恶老闆的还是很多。我在之间的公司担任过人资副总,我的人资经理知道我们台干的所有福利后,终于对一直以来对台干享有特权的事情完全改观,反而替我们可怜起来(譬如,只要是台干就要在晚上及周末假日排班巡厂,哪怕他对车间里的事一点也不懂,而且当然加班费)。在大陆的台湾人常常耻笑大陆人一到下班时间就一哄而散;事实上,我到这个纯大陆人的外商公司上班后,终于享受到按时下班带来的好处,我不用每天拖着疲惫的身心回家,而且搞不好回家还要提心吊胆。同时,我们的绩效也不会输其他台湾同行,尤其是第一名的那家。
另外,您提到台湾人比较不懂得推责任,我也不认同。我之前待的台厂,每个台干都是推卸责任及彼此陷害的好手,还会拉拢大陆同事对抗自己同胞。现在待的这家公司,之前阵亡四、五个台湾人也不是什么好咖,说他们在大陆人面前丢台湾人的脸是一点也不为过。差别只在于,台湾人推卸责任的方式比较没那么直接。
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SCHSU;
同意大陆现在某些地区及工资比台湾好,这也是身为台湾的悲哀,没有办法走出自己的路,只能一直作代工,代工赚的大多是劳工的血汗钱,以及背地赚些材料钱。
至于台湾人或大陆人的评论,我只能说见仁见智,这样看你遇到的人,当然这没有绝对,只是颇有同感台湾人的视野比较小,不知道是否岛国待久了。
至于薪水方面,其实很多大陆企业已经具有国际能见度,薪水也是水涨船高,就如同你说的有许多大陆公司的起薪都已经比台湾高,但这个大多出现在品牌企业,如果还是代工就比较困难。个人建议自己要调整心态,不要觉得自己比大陆高一等,不可讳言的大陆这几年在各方面都有长足的进步,除了政治。10年前或许可以这么觉得,但现在千万不要这么想,但也不用妄自菲薄,毕竟自己还是可以决定部分自己的未来。
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工作在外商(德企),一小办事处,但管理者是本地人(德籍华人),只能享受本地的福利(已经很满足),薪水更是很本地的说。
并且时刻配合德国时差,总部工程师(同级)到访共事,如你所说的,比这办事处的比一级!!更有种如客户般待遇!
忠告,在德企做事,凡做事情,要多想一步,如果出差错,如何把责任推出
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JC;
应该不只德国人会推责任啦!
我遇到的大部分老外都很会推责任,
大家都怕成代罪羔羊,反倒是台湾人比较不懂得推责任。
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我是在电子代工外商种最大的那家,相信这样说你应该就知道是哪一家。
在这之前,我待了近二十年的台商,虽然不是这一行,但是一样是工厂。
还有,我还有十几年的常驻大陆经验,我现在这工厂的总经理就是大陆人,我四周都是大陆人。
说了这么多我的背景,我想说的是,打死我也不想再替台商打工。
你点出的在台外商问题,升迁不易、不够授权等等,其实就跟大陆人怎么看台商这个外商差不多。不过台商还有个特色,就是不论在哪里都很抠门。现在大陆人若在台湾公司上班,基本上会被认为并不是一个光彩的事情,至少不会是个值得炫耀及骄傲的事情,不论待的公司名气有多响。
虽然外商有这个那个问题,但是起码人家很愿意给。当然啦,随着台湾的薪资水平停滞不前,在台湾的外商也不是笨蛋,薪资水平也跟着没什么变动。但是,在大陆替外商打工就没这问题,人家薪资水平是跟着这里的上涨幅度在上升的。我这厂的一个资深OP经理,年纪不过40左右,月薪已经是四万二人民币(对,没看错,不是台币),而且是13薪加上绩效奖金,状况好的一年可以领到16个月左右。
而且台湾的公司工厂,都没有完善的培育计划,或者只是人资为了交差及做公关广告似地徒具形式的培训,所以导致中高层主管的管理能力与思维非常地差劲,想事情也充满小岛人的小确幸心态。
替外商打工最大的问题就是玻璃天花板,以及用完即丢的情况。但是,对我而言,$$$$$$比职位来的重要;只要有一份不错的薪水,我并不想去拼什么VP China之类的头衔;而且,只要保有与时渐进的竞争力,也不怕用完即丢的情况。就算有,这几年捞到的钱也够了。
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SCHSU;
句句肺腑之言,足堪给予后辈们参考!
通常职位与薪水是成正比的,不同公司的确会有不同的差距,所以怎么取捨真的是见仁见智。
大陆对岸可以给这么多薪水,证明他们可以回收更多,一般越敢给的公司,也就越敢对员工开刀。
只能说薪水不会有人嫌多,但是够用就好,不要操坏了身体,有命赚钱没体力花。
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唉~~~说真的!! 我也想去”真正”外商歷练一下,但苦无机会-.-”
我们公司是假外商,真台商!!
因为早期到东南亚投资并且在当地国家上市了
然后再拿钱回台湾开公司.总部也是在台湾!!
台商的薪水就是这样了,除非够格,不然薪水很死!!
大部分台商公司用人都採保险套理论
==>用完就丢,不想干就请走,反正新鲜的肝随时有!!
当然都会有交接的阵痛期,但主管不会去理会这个,把新兵当成老兵来操!!
说真的外商给的薪水一般分两种
一种就是真的外商愿意给的pay,如熊大这样(这样比喻好像…)
另外一种就是,也是外商,但叙薪水准以台湾的标准当做参考基准!!
就像某大GPS品牌的公司就是如此
个人也曾经在某间打着美商旗号的公司面试过,
前面谈的都满愉快的,但面试主管看到要求薪水这一拦位时,
就开始面有难色!! 这时我也了然于胸了 Orz
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ewew;
像您这么有经验的专业人士,一定有用得起您的工厂,
确实我目前待过的公司都是外商,真的外商,但现在即使是外商也大多是台湾人管台湾人,我指的是台湾的分公司,给薪其实也会参考再弟的薪资,不见得就会有多高,只是叙薪会比较开放明确讨论。
我是不太清楚伪外商的情形,但面谈的时候应该就会知道了吧,现在的网路发达,查询公司资讯也变得方便,年轻人也都懂得利用身边的资讯,公司要骗人(该该不会被骂)进去似乎也没有以前容易,以个人经验我倒是希望应徵者对公司越瞭解越好,这样才不会有幻想破灭,或进来后与想像不一致的情形发生。
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至理真言,感谢分享
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贤拜真得是一针见血,
外语能力倒是还好,可能我只是基层的客服工程师,
所应对大都是台资客户,外语能力的”说”,就不是很要求了,
不过,其他两点,真的是中肯,
尤其是如果有具备”做报告” & “看图说故事”的能力,
真的是加分又加分~
唉,虽然离开外商圈一段日子了,
不过,回想起来,那段时间,
真的是我最忙、最累、学最多、最有成就感的一段职场生涯~
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Verda;
累!但是有收穫的时候真的可以学到很多。
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我只能说,你说的赞^_^
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